六间房CEO刘岩:国内视频网站都做成了电影站

2008-06-30 10:12:15 北京时间

近日,视频分享网站六间房CEO刘岩做客搜狐,就视频行业话题和六间房获得视频牌照幕后与网友做了在线交流。作为首批获得视频牌照的网站,刘岩表示拿牌照只是事业当中的一个环节,“不认为这是一个成绩。 
 ”

  刘岩透露,六间房内容监控团队目前接近100人,占公司员工三分之一。他认为,视频内容的监控,很多时候的判断还是需要人的经验。刘岩称这一百人跟其它公司的一百人不一样,“我们的一百人基本都是新闻本科专业毕业,需要他们的素质高,对这个问题有一定的把握。”

  刘岩认为,版权有可能成为继服务器带宽之后第二大成本因素。根据其观察,影视剧目前成为视频网站的主流应用。“市场上90%以上的流量全部是花在影视节目上,从那一刻起中国的视频网站跟Youtube分道扬镳,我们现在都变成了电影站,Youtube是做视频分享,而且电影的版权问题又十分敏感。”

  “被人买掉对于行业来说是灾难绝对不是幸运,Youtube被Google买了这个事情很难讲,我们有幸可能不被别人买掉。”刘岩表示自己有信心将公司做到上市。

六间房CEO:刘岩
六间房CEO:刘岩

 

  精彩观点:

  1、 我们在正常的流程下获得了牌照,我不认为是成绩,而是做这个行业从事这个行业的基本资质。

  2、 我们说的更高层次在内容上的把握是来自于前台,你有什么样的编辑,如何去控制舆论导向符合国家整体的大政方针,是积极的媒体姿态出现,这方面成为第二阶段的挑战。

  3、 我们的监控团队前几个月是几十个人,现在接近一百人,占整个员工的三分之一多。关键一个技术的集采,很多时候的判断还是需要人的经验,我们这一百人跟其它公司的一百人不一样,我们的一百人基本都是新闻本科专业毕业,需要他们的素质高,对这个问题有一定的把握。

  4、 我们的同行里面分化起来,有些人偏社区有些人偏媒体,但是最终大家都归结到广告收入上,要卖广告的话当然是媒体。在社区上面强调交互、人的参与性,在产品定位、用户行为上除了光看之外是否有更多的社区化行为,差别在这个方面。

  5、 有可能版权方面成为继服务器带宽之后第二大成本因素。

  6、 一直到今天这个行业都有这样一个,影视剧成为视频网站的主流应用。市场上90%以上的流量全部是花在影视节目上,从那一刻起中国的视频网站跟Youtube分道扬镳,我们现在都变成了电影站,Youtube是做视频分享,而且电影的版权问题又十分敏感。

  7、 今天Youtube还是在摸索阶段,它在产品上给了我们很好的引导和指导很多人在学习,但是业务模式上必须靠我们自己创新,它不会给我们带来什么指导,而且从销售来讲Youtube落后于国内的视频网站。

  8、 与其说我们这几家都很像,不如说我们都像Youtube,我们曾经做过很多种尝试,我们想突破Youtube的模式,但是凡是做的跟它不一样用户不喜欢,所有细节Youtube做得太完美了,导致我们不自觉想摆脱也摆脱不了。

  9、 当Youtube被Google买掉有人问过这样的问题,被人买掉对于行业来说是灾难绝对不是幸运,Youtube被Google买了这个事情很难讲,我们有幸可能不被别人买掉。

  以下为访谈实录:

  主持人:各位网友大家好,今天作客搜狐演播室的嘉宾是视频网站六间房的CEO刘岩刘总,在访谈开始之前,请刘总向搜狐的网友打个招呼。

  刘岩:搜狐的网友大家好。

  主持人:最近六间房获得了视频行业的准生证视频牌照,这个申请过程、细节能否透露下?

  刘岩:拿牌照只是事业当中的一个环节,不代表这个生意就成立了,还有很多工作要做。牌照让我蛮欣慰的是我们媒体成熟度的一个标志,但是牌照不意味着生意进入到成熟期。拿牌照蛮平静,没有什么故事。有一个固定的法律流程,我们走完申报的流程,但是前提需要一个基本面,你的业务符合国家规范,这后面有大量的工作,我们在正常的流程下获得了牌照,我不认为是成绩,而是做这个行业从事这个行业的基本资质。

  主持人:从申请到获得牌照经历了多长时间?

  刘岩:年初办这些手续,具体时间什么时候开始忘了。

  主持人:你们申请牌照是不是和广电的视频新规有关系,下发之后才开始动作还是没有下发就开始动作?

  刘岩:许可证制度很早以前就有,98年就有,我们一直在关注。我第一次创业的时候也做视频相关的互联网公司,当时我已经在申办视频许可证,但是当时和六间房没有什么太大的直接关系。这次我一直在关注,这个政策本身在当时情况下是不能执行的,所以我们没有进入正式流程,正式流程还是在今年进入。

  主持人:你觉得这其中最重要的原因是什么?有关部门是看中了你们哪些方面才决定把这个牌照给了你们?

  刘岩:两方面,一方面是政府自己的监管体系成熟,第二方面我们自身媒体的成熟度。这里面分两个阶段,06年、07年主要审节目的安全性,我们是做用户上传节目的模式,所以节目需要审核,安全性说起来简单,但是每天有十几万段的节目背后的审核压力非常大,如何准确安全地判断这个节目,哪些节目色情哪些节目暴力,尺度也是不好把握的,在当时是很复杂的一件事。这是我们做视频网站的基本功必须做好,我们前几年都好,其它网站也做得不错。到了07年下半年到08年进入第二阶段,大家认为你做这个行业必须有这样的人力资源配备,必须有这样的机制,必须有这样的数据库,有这样的人员培训,但是还是不够。我们说的更高层次在内容上的把握是来自于前台,你有什么样的编辑,如何去控制舆论导向符合国家整体的大政方针,是积极的媒体姿态出现,这方面成为第二阶段的挑战。我想不管是国家还是市场评估这个媒体的时候实际是综合考虑,毕竟不仅是一个节目审核的问题,还会考虑媒体出现的姿态。比如地震当中是不是在第一时间保持步调一致,信息发布是否积极能否调动国家整个对赈灾相关所有的情绪,这些成为第二阶段的主要标志,这方面我们做得也不错。因此综合因素考虑下来给我们发了许可证。

  主持人:刚才说到内容监管,监控方面对视频网站是比较重要的,你们的内容监控团队大概是什么样的规模?

  刘岩:我们的监控团队前几个月是几十个人,现在接近一百人,占整个员工的三分之一多。关键一个技术的集采,很多时候的判断还是需要人的经验,我们这一百人跟其它公司的一百人不一样,我们的一百人基本都是新闻本科专业毕业,需要他们的素质高,对这个问题有一定的把握。

  主持人:本科毕业生愿意去做吗?

  刘岩:这就是人力资源的控制技巧,如何控制成本的同时让这样的人做这些烦琐重复性的工作。我们的团队在去年的公司年会上把最佳团队授予了审核团队。公司的销售团队、产品团队有很多顶尖人才,但是他们不是最优秀的团队,审核团队是最优秀的团队。他们有激情地去做重复性很枯燥的工作,而这种工作在外面是看不到的,你是做一个前台的编辑才会知道能够做什么样的事,推荐什么样的内容被什么样的人看到,后台不是这样的,管理上是有挑战的一件事。

  主持人:对于你们已经获得牌照的竞争对手来说意味着什么?

  刘岩:首先我们有一些自豪感,我们在销售、宣传、对外合作上有一定的先机,我们今天见客户的姿态,跟政府相关的合作中我们今天牌照的问题会屏蔽掉很多竞争对手,这是有一定的先机。但是牌照不意味着我们的生意就成熟了,需要在生意本身的逻辑上做好。

  主持人:客户是怎么看的?

  刘岩:广告客户更有安全感,他们的反馈是积极的,同时也不会忽略给他们带来的媒体价值,我想有促进,但是不是根本性的。

  主持人:之前讨论视频分享网站是做成媒体好还是做成社区好,你们的定位是做成媒体?

  刘岩:也不是。一直在持续的讨论当中,也是一个蛮技术性的话题,到底视频网站是社区是媒体还是工具,大概有三种分法。我是这样看的,当你有了足够的用户群以后自然是媒体,Facebook是媒体吗?也是媒体,但是这个媒体是用社区形式呈现的还是用传统的媒体形式呈现是不一样的。我们的同行里面分化起来,有些人偏社区有些人偏媒体,但是最终大家都归结到广告收入上,要卖广告的话当然是媒体。在社区上面强调交互、人的参与性,在产品定位、用户行为上除了光看之外是否有更多的社区化行为,差别在这个方面。真正作为互联网应用的形式来讲,它还是以页面为最终的表现形式,里面的广告是谁也不能回避的广告模式,大家最终都会回到媒体的运营模式上来。偏社区的话其实是所有人的梦想,大家的贡献不一样,大家的梦想不一样,社区有不同的梦想,做成社区不仅是产品定位的问题,很多时候需要缘分,很多社区的形成都是这样的,由很多事件因素形成的。

  主持人:广告模式现在是什么样的?

  刘岩:我们有活动类型的,有贴片的形式,还有下面的浮层,像看电视据一样下面有字幕。还有游戏类的,所有的视频提供视频片头,把它打碎成比如16段,拿鼠标去托,最后拼成一个图。

  主持人:收入规模怎么样?

  刘岩:这个话题稍微有点敏感,大致能占我们费用的三分之一。

  主持人:现在基本属于平衡状态还是烧钱状态?

  刘岩:赔钱状态,这个行业在09年以前都是烧钱状态。

  主持人:每个月的带宽和服务器大概是多少?

  刘岩:根据我们的营收可以算出来,我不能在公开场合来讲。带宽服务器成本是我们的主要费用。

  主持人:目前投资还有没有足够的资金再继续往前走?有没有新的投资者进来?

  刘岩:短期没有融资计划,我们去年12月圣诞节前刚刚结束第三轮融资,我们没对外发布,金额也没发布。

  主持人:你们在宣传方面还是比较低调的。

  刘岩:这个也是我们的问题,作为媒体宣传应该高调一点,这个行业不是拿了几百万美金就可以做成。

  主持人:做媒体这块需要一些曝光度,这方面再高调一些会比较好。

  刘岩:过几个月我调整一下自己的心态。

  主持人:目前你们在版权方面的举措是什么?有没有和其它大的原创内容机构像电视台等等合作。

  刘岩:原创用户有很多种签约都在做,电视机构也在谈判不停地签约,这是一个进程,有可能版权方面成为继服务器带宽之后第二大成本因素。

  主持人:在前几天优酷发布了所谓的百家联盟,怎么看待这个事情?

  刘岩:我没太关注,所以不太好评价,最终还是要内容的合法性,合法内容上传我们去开发它的商业价值,大家都是这么去做,只是渠道和方式不一样。我想这个方向是对的,对于行业是有好处的。前两天我们和《赤壁》谈视频官网,搜狐也是《赤壁》的官网,内容的拥有者跟发行渠道之间的合作在所难免,一定是一个大的趋势。

  主持人:你们和《赤壁》的合作基于什么样的背景和什么样深层次的考虑决定和他们进行合作?

  刘岩:讲到视频不能回避影视一定是视频的主流,用户在视频网站所期待的内容里面排序第一也是影视。和《赤壁》的合作来讲,双方的出发点不一样,从我们来讲我们在影视类的合作中可以带来很多品牌优势,用户看到《赤壁》会想到现在还有这种新媒体的形势参与传统媒体的发行,这是一个信息传递的渠道,对于我们来说比较契合。对于《赤壁》来讲,我们的用户群跟他们的重叠太大,我们的用户都是视频网友,双方有这样的契合点。我们参与《赤壁》是因为我们更希望给潜在用户给市场更大更广泛的信息,有这样的新媒体参与主流的影视内容发行也好推广也好,这个信息让我们以比较好的心态呈现在市场上,基于这样的想法和《赤壁》合作。

  主持人:这种发行方式和传统发行方式有什么区别?

  刘岩:我不是发行商无法发言,但是我觉得一定是立体的,比如机场路牌,宣传主流大型的娱乐活动,到搜狐来讲,搜狐是《赤壁》官网,也能感受到覆盖更广泛的用户,机场路牌不能覆盖到这些人。到了六间房这样的视频网站更加直接一点,用户重叠度一定会高于其它媒体,不同层次可能到视频网站会更接近于有需求的用户。

  主持人:在06年、07年大家都在传视频网站做假流量,现在怎么看这个事情?

  刘岩:06年我们不看排名机构,我们在06年6月到06年年底绝对在这个行业是流量第一,我有这个自信这么讲。产生这种情况的原因,当时互联网内容成分以原创转帖的内容为主,我们在这些方面有很大的优势,包括产品形态像Youtube是大家比较认可的,我们当时出来第一个月就超过所有的人,其它竞争对手当时已经做了很久。但是在06年11月之后到06年底,由于新的形势导致行业重新洗牌,一直到今天流量我们不是最大的,我对流量有一些个人看法。为什么这样?因为有一个变化,也是我们引导的,当时我们推出一个功能叫专辑连续播放,这个功能推出之后一个月竞争对手纷纷效仿,可以连续播放,因此用户大量上传影视剧。一直到今天这个行业都有这样一个,影视剧成为视频网站的主流应用。市场上90%以上的流量全部是花在影视节目上,从那一刻起中国的视频网站跟Youtube分道扬镳,我们现在都变成了电影站,Youtube是做视频分享,而且电影的版权问题又十分敏感。我们的流量落后因为侧重点不一样了,我们不再追求这些流量,我们追求有效流量,不愿意把资源放在无价值的信息上。各家比起来我们的版权问题是最不明显的,诉讼量最小,单纯把流量码出来比没有看到这个行业的本质,所以不再追逐这些,现在在排名方面的心态跟07年是完全不一样的。08年我们做这个生意更注重用户体验,给用户更多的价值,在有效信息量方面多做工作,不在意排名。

  主持人:刚才谈到美国的Youtube和国内的视频网站不一样,他们做他们的原创分享。为什么美国能够做起来原创而在中国不行?

  刘岩:中国也可以,中国这个量在增长,但是由于影视增长需求太大所以把那个需求淹没了,误导了用户。06年有大量的原创视频宝宝秀等等,宝宝都上来了,今年认为来这种网站的人是看电影,这个需求是非常不好的。确实基础不一样,用户行为不一样,我们内容的保有量两千万段,有很多重复。拿手机拍视频一亿部以上,假设每部手机里面有这样一段视频就有一亿部手机,量非常大。手机只是一部分,数码相机还有DV太多的视频设备,包括PC摄像头,视频的保有量是非常大的,只不过这些视频是在PC上在手机里或者在数码设备里面,从这些数码设备进入到PC里面会有人大量流失掉。我的DV里面有很多我孩子的视频但是不在我的电脑里,在我电脑里的我不把它传到网上去,这当中有很多环节是流失掉的。

  主持人:用户不愿意把自己孩子的视频,可能有人愿意,有人可能不太愿意上传,这是什么原因?

  刘岩:大多数人是愿意的,我做这个行业有一些调研,大家是愿意的,但是不传上来的原因一个是技术上有些陌生,拿电脑把数码相机连到网上,上到PC再上到网上,这个过程对于很多人来讲是一个门槛。第二大门槛是剪辑,视频跟照片不一样,拿一个好的数码相机可以拍出非常专业的照片,但是视频就不一样了,就像搜狐演播室一样,这种访谈一定要有灯光、专业摄影还要剪辑配字幕加音乐,我是做视频网站的创始人,我自己有时候都传不到网上去,头尾会有一些杂质有一些想剪掉的镜头对于我来说有难度,所以对于老百姓来说更难掌握。

  主持人:美国的Youtube以什么收入进行赚钱?

  刘岩:美国和中国的环境不一样,在中国做贴片页面广告对于他们来说有很大的风险,他们更倾向于产品或者机构信息发布拍摄的视频,而不是把他们的广告形式叠加在大量的视频上面,这个可能不是他们的模式。今天Youtube还是在摸索阶段,它在产品上给了我们很好的引导和指导很多人在学习,但是业务模式上必须靠我们自己创新,它不会给我们带来什么指导,而且从销售来讲Youtube落后于国内的视频网站。

  主持人:这个是基于什么样的原因?

  刘岩:这是一个事实是一个结果,首先环境不一样,在中国有很多原则导致我们今天在用户上传的视频里面不管是页面还是视频里面叠加广告今天这个环境是允许的,但是在美国不一样,美国版权环境是非常艰难的,它的版权不明确再在上面叠加广告是不允许的,在中国有避风港原则,我们处理各种版权甚至有些法律纠纷都有,在中国整体的环境里面给了这样的空间让我们可以去做,但是在美国恐怕是不行的,这是最主要的原因之一。

  主持人:美国基本上Youtube这块是一家独大,Myspace有一些但是份额不多,中国就是战国时代多点开花,为什么有这样的状况?

六间房CEO:刘岩
六间房CEO:刘岩

 

  刘岩:第一这个行业不稳定,06年刚刚兴起,一个专辑出现很小的技术环节导致整个行业大的洗牌。到了08年、09年有N多非主流因素还会出来,行业始终在不稳定之中,这种不稳定最大的原因我自己的看法是这个行业缺乏原创思维。与其说我们这几家都很像,不如说我们都像Youtube,我们曾经做过很多种尝试,我们想突破Youtube的模式,但是凡是做的跟它不一样用户不喜欢,所有细节Youtube做得太完美了,导致我们不自觉想摆脱也摆脱不了。这个行业今天有很多问题,我们总讲它的好的方面,但是由于没有原创思维造成后续动力不足,在业务模式、产品、用户行为上面都缺乏长性,这是导致战国纷战的原因。

  主持人:国内目前是什么样的竞争态势?双寡头或者三足鼎立或者第一阵营这些不同说法,你是怎么看的?

  刘岩:不稳定,谁是第一,按流量算还是按用户数算还是按播放电影的数量算,这些标准很难统一。最主要做生意,在这个时候远远不到评价这个行业谁大谁小谁是第一谁是第二的时候。

  主持人:对于门户视频竞争,门户的用户量很大,而且媒体上面也有先天优势,怎么看待这种竞争?

  刘岩:我们不算垂直的视频网站,当时视频网站出现的时候有人问会不会重复博客的道路,现在来看完全没有重复。背后的原因首先是看玩家,我们的同行包括我们自己在内运营力蛮强,都是顶尖团队,有顶级的资本,所以他们做出来顶级的产品提供顶级的服务,竞争力足够。大的机构在决策事情的时候有他们的问题,比如费用投入是否能承受,尤其新兴的企业由于资本市场的支持可以持续运作,上市公司很难,要提供报表,这么大的业务不提供营利很难讲,所以门户不构成竞争。

  主持人:目前这种没有出现分化的格局还会持续多久?

  刘岩:至少还得一年时间。08年有一些端倪,09年是总结这个市场的时候。

  主持人:今年奥运会会不会带来一些飞跃或者给视频市场带来新的变化?

  刘岩:奥运会能带来什么样的变化肯定要到奥运会之后再来评价,奥运会肯定是一个大的盛事,我们不愿意错过这个机会,跟官方渠道谈,但是有一个流程有价钱因素。参与奥运会不一定是转播这样的形式,但是前提是不触及奥运版权的事情。

  主持人:最近出了个人不允许在博客里面传视频的规定,对于视频网站来说用户不能随意传跟奥运相关的视频?

  刘岩:拿DV在现场去拍,这是不可以的,但是奥运是一种文化,不仅仅是比赛,在路上会看到来自于各国的游客,会有很多种素材构成整个文化盛筵,不仅仅是赛事本身,我们也会严格把关,是一个国家政策,我们拿到视频许可必须按照国家的规范去做,这一关我们会把好。还有很多跟奥运相关的题材会构成网站上的另外一个内容。

  主持人:转帖赛事的视频内容是不是也是不允许的?

  刘岩:不允许,我们会严格把关,这种事情在我们的站上不会出现。

  主持人:对于未来的前景是怎么安排的?有人会做一段时间卖掉企业,有投资人的压力,还有坚持把企业做上市。

  刘岩:有人问过这个问题,你跟李善友谁会先上市,我会先上市。我们思考的多一点,我们不能总停留在探讨和流量为中心的运营模式上,流量不再是我们今年的工作主题,我们做什么有一个明确的计划。说到上市,当Youtube被GOOGLE买掉有人问过这样的问题,被人买掉对于行业来说是灾难绝对不是幸运,Youtube被GOOGLE买了这个事情很难讲,我们有幸可能不被别人买掉。

  主持人:那我们边走边看。鉴于时间关系,今天的访谈到此结束。感谢您做客搜狐。

  刘岩:谢谢。

 




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